DÉMONTAGE ROTOR INTERNE YZ
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Posté le 05-11-2013, à 19:11

sylvainf a écrit :

Ouaip, ce genre d'outil a le mérite d'exister, c'est pas si mal.
Mais il suffit d'avoir déja posé sur des vés avec comparateurs un vilo qui a été démonté sauvagement pour constater que les queues sont à l'ouest par rapport aux tolérances préconisées.
Il faut aussi avoir déja alligné un vilo dans les 2/100 pour se rendre compte qu'un petit coup de marteauen trop (en plomb ou cuivre) peut tout fausser très rapidement, et tout le boulot est à reprendre.
Enfin il faut se rendre complte que plein de moteurs sont assemblés à l'origine par les construcleurs eux même et beaucoup de réparateurs pressés ou mal outillés ou incompetants  au mépris de ces tolérances en bout de vilo.
Et au final on se demande pourquoi certains moteurs vibrent, ont des usures prématurées, des casses inexpliquées alors que d'autres tournent comme des horloges.
On a pourtant ici un début d'explication...

DREDGE22 a écrit :


Tu as tout à fait raison et il n'est pas rare d'entendre quelqu'un dire: "j'ai fait changer ma bielle chez .... (un pro) mais il n'a pas dû bien faire le boulot puisque depuis que j'ai monté le vilo, ma moto vibre...:/ Ouais, sauf que c'est lui même qui l'a faussé au remontage !  😉 
Voici l'outil que j'ai fabriqué pour cette utilisation ( 125YZ only):

Démontage rotor interne YZ

Démontage rotor interne YZ

Sur la deuxième image, il manque un des quatre ergots mais ça marche avec trois pareil.

C'est cet outil que j'ai essayé de décrire, mais avec la photo c'est parfaitement clair !

Moto(s) : des 2 T epicetou
11 ans705705 messages 512512 images
Posté le 06-11-2013, à 11:33
Hola Hola ! t'enerve pas DJ  🤬 

D'aprés ce que j'ai compris, une clé a chocs donne des "impulsions" dans la douille !

T'as surement remarqué, que le bruit de la clé n'est pas le même suivant que l'écrou a dévisser est bloqué ou non !

Pour l'avoir vu faire sur un amortisseur de bagnole, dont l'écrou était arrondi et tournait dans le vide, vu que l'on
ne pouvait pas bloqué la tige de l'amorto, et bien ça a marché !

" L'intelligence, c'est comme les parachutes, quant on n'en a pas, on s'écrase."

  Pierre Desproges
Moto(s) : Motobécane AV 3
59 ans90689068 messages 45684568 images
Administrateur
Posté le 06-11-2013, à 11:49
Bah faudrait déjà que j'aie une clé à choc...  😎 

C'est peut-être l'occasion d'en acheter une (électrique). J'ai bien une clé pneumatique, mais elle n'a jamais rien desserré !

Que des Yam ! 😍
11 ans705705 messages 512512 images
Posté le 06-11-2013, à 11:56
Euh  😕 Laurent, qu'est ce que tu entend par "clé éléctrique "  🤔 

car moi toutes les clés a chocs que j'ai vu était pneumatique ( branché sur un gros compresseur ) !

Mais bon ! je suis pas le spécialiste  😀

" L'intelligence, c'est comme les parachutes, quant on n'en a pas, on s'écrase."

  Pierre Desproges
Moto(s) : Motobécane AV 3
73 ans785785 messages 106106 images
Posté le 06-11-2013, à 11:58
Des" petits coups de gachette" sur la clé à chocs pour ne pas lancer le vilo. et si la bielle est libre on la tien avec la main.
Un vilo est une pièce lourde, pour qu' il tourne il faut lui donner de l'énergie, dans ce cas l'écrou sera le point faible.

DanielMoto(s) : BSA B50MX, B40 trial , B441 rickman, CCM 580, 465 yz 80, 490 yz 83,84
272272 messages 3434 images
Posté le 06-11-2013, à 12:54
Parfaitement, il suffit de tenir la bielle d'une main et la clé à choc de l'autre. Le principe est justement là, desserrer les vis serrées très fort ET sans avoir de gros effort à faire pour les retenir. Convient aussi très bien pour desassembles les tubes de fourches sans outillage spécifique.
Les plus courantes sont les clés pneumatiques mais il y a de plus en plus de modèles électriques qui vont pas mal.
Mais je pense qu'en électrique on n'atteint pas encore la puissance des grosses clés pneumatiques, utilisées dans le poids lourd par exemple (attention: pas adapté à ce vilo car là, tu t'arraches la main en retenant la bielle !!).
59 ans90689068 messages 45684568 images
Administrateur
Posté le 06-11-2013, à 13:27

bruno vintevogel a écrit :

Euh  😕 Laurent, qu'est ce que tu entend par "clé éléctrique "  🤔 

car moi toutes les clés a chocs que j'ai vu était pneumatique ( branché sur un gros compresseur ) !

Mais bon ! je suis pas le spécialiste  😀


On trouve pas mal de clés électriques qui délivrent 450 Nm, je ne sais pas trop ce que cela représente par rapport à un modèle pneumatique.
Cela côute dans les 60 euros, je vais me laisser tenter.
Démontage rotor interne YZ

Que des Yam ! 😍
59 ans778778 messages 211211 images
Posté le 06-11-2013, à 13:33
bonjourB50mx
bon voilà,je cherchais comment expliquer le pourquoi du comment à noter ami DJ fox,effectivement je tiens le maneton avec la main gauche et la clé à chocs de la main droite,la bielle ne bouge pas et ne  prend pas de vitesse donc pas d'inertie par contre l'écrou encaisse un très grand nombre de vibrations (énergie comme un burineur)ce qui permet de le débloquer,pour cette opération avoir un bonne mimine gauche et une clé à chocs, c'est pas très cher au camion d'outillage environ 50 EUROS ,bon pas besoin de film,j'espère que mes explications et celles de B50mx pourront te faire comprendre la manœuvre , DJ fox tu as raison  de vouloir comprendre mais pas besoin de film,avis aux profts de physique motards qui pourraient  mieux nous l'expliquer avec des exemples
bonne journée    

Moto(s) : 465 YZ YAMAHA
63 ans12601260 messages 100100 images
Posté le 06-11-2013, à 13:37
Bonjour,
Alors, mon point de vue est : l'intéret d'une clef à chocs électrique est qu'elle puisse n'être reliée à rien ! Donc sur batterie, comme une perceuse...
Le prix est surement moins intéressant mes les services rendus plus !
Gordon

Gordon

Il vaut mieux se taire, au risque de passer pour un imbécile que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet... (P. Desproges).
Moto(s) : 2 temps 1970-1990
67 ans777777 messages 668668 images
Posté le 06-11-2013, à 15:38
 😳 Pour ma part j'ai acheté une clé à chocs chez LM (excusez pour la pub j'ai pas d'actions promis) 30 € environ et cela fonctionne bien et  je tiens le volant avec une clé à filtre à ruban ... Mais je mets aussi un chiffon autour de la bielle bien bourré dans l'entrée du carter en protection! et côté embrayage je cale avec une petite tôle d'alu (2/3 mm environ) entre le pignon de vilbrequin et la cloche d'embrayage...  :| Jusque là je n'ai rien cassé et la moto semble tourner rond au remontage... Mais bon rien ne vaut les montages styles comme les HVA  Mais sutout attention au sens évidemment.... 😕 Sur ma 125 yam de 79  sur le volant d'allumage, J'avais fait 2 plats fins  sur la partie à ras l'écrou à dévisser afin de pouvoir mettre une grosse clé plate et cela allait très bien aussi...

Moto(s) : YZ 125 1984, ktm 125 RV 1981, HVA 250 1982
67 ans777777 messages 668668 images
Posté le 06-11-2013, à 15:59
oui cela pourrait tourner et la bielle pourrait cogner sur le carter, je préfères prendre trop de précautons que pas assez  ma méthode n'est peut être pas la meilleure mais elle fonctionne sans rien abîmer et pour pas trop cher c'est déjà pas mal non?  🤭

Moto(s) : YZ 125 1984, ktm 125 RV 1981, HVA 250 1982
73 ans785785 messages 106106 images
Posté le 06-11-2013, à 16:07
Pour les clés à chocs pneumatiques, mettre de temps en temps quelques giclées d'huiles de dégripage dans le raccord d'alimentation de la machine. Dedans il y à un moteur à palettes et elles on besoin d'huile pour bien fonctionner.
C'est souvent pour cela que nos clés à chocs n'on pas la pêche.
Il y à malgré tout des machines plus performantes que d'autres
Attention il faut de l'huile tres fluide sinon; gommage.
Dans les instalations d'atelier qui utilisent des outils peumatiques il y à des désumidificateurs et des lubrifiquateurs en ligne. Pour la peinture, le souffagle et le sablage il n'y à que le désumidificateur.
Dernier point une clé à chocs conssomment pas mal d'air, la plus part de nos petits compresseurs ont une sortie bridée, il est préférable de supprimer le detendeur qui est généralement présent
Dans ton cas Laurent"""" j'insiste"""" tu tien la bielle à la main avec des gants si tu veut mais il ne faut pas la bridée mécaniquement car les chocs se propagerais dans la tète de bielle et c'est pas bon pour les roulements.
Allez on y crois bordel 👍 

DanielMoto(s) : BSA B50MX, B40 trial , B441 rickman, CCM 580, 465 yz 80, 490 yz 83,84
272272 messages 3434 images
Posté le 06-11-2013, à 16:51

b50mx a écrit :

Pour les clés à chocs pneumatiques, mettre de temps en temps quelques giclées d'huiles de dégripage dans le raccord d'alimentation de la machine. Dedans il y à un moteur à palettes et elles on besoin d'huile pour bien fonctionner.
C'est souvent pour cela que nos clés à chocs n'on pas la pêche.
Il y à malgré tout des machines plus performantes que d'autres
Attention il faut de l'huile tres fluide sinon; gommage.
Dans les instalations d'atelier qui utilisent des outils peumatiques il y à des désumidificateurs et des lubrifiquateurs en ligne. Pour la peinture, le souffagle et le sablage il n'y à que le désumidificateur.
Dernier point une clé à chocs conssomment pas mal d'air, la plus part de nos petits compresseurs ont une sortie bridée, il est préférable de supprimer le detendeur qui est généralement présent
Dans ton cas Laurent"""" j'insiste"""" tu tien la bielle à la main avec des gants si tu veut mais il ne faut pas la bridée mécaniquement car les chocs se propagerais dans la tète de bielle et c'est pas bon pour les roulements.
Allez on y crois bordel 👍 


Pas mieux, je pense que tout est dit !!
11 ans705705 messages 512512 images
Posté le 06-11-2013, à 20:06
bon, la je vois qu'il y a des es spécialiste de la clé a chocs  👍 

pour ma part, il y a longtemps que j'hésite a investir dans une ! vu que j'ai un petit compresseur
qui doit débiter 8 bar maxi ! est ce suffisant  🤔 

Ou alors pour mon Noël une clé électrique, aprés tout le prix est a peut prés le même !

Si quelqu'un peu me conseiller  🤔 Merci

" L'intelligence, c'est comme les parachutes, quant on n'en a pas, on s'écrase."

  Pierre Desproges
Moto(s) : Motobécane AV 3
62 ans39253925 messages 136136 images
Posté le 06-11-2013, à 20:08
j'ai acheté une clé a choc electrique, tres efficace, ça evite surtout de se trimballer avec un compresseur

Moto(s) :
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