Je sais pas si vous êtes comme moi mais les nouveaux 4 temps ...... J'avais jamais essayé (d'ailleurs jamais posé le .... Sur un 4 temps ) .Et là ,il y a 15 jours ,on me propose d'aller essayer les 250 et 450 crf honda 2014 à Brou ,en présence de JMB himself !!!!! Et ben je dois dire .......... C'est le top du top !!!!! Je ne critiquerai plus jamais sans savoir😉!!!!! Et vous vous en pensez quoi ?

salut zedruide !

alors des 4t j'en ai pas essayer beaucoup , les 2 seuls que j'ai essayer c'est 250 yzf 2012 et 450 yzf 2014 , une turie les 2 ah si j'oublie un ptit tours en 250 kxf 2013 , ces motos sont des crèmes , meme si pour le 450 c'est meme parfois difficile a rouler , cependant ce sont de tres bonne moto , qui facilitent la vie du pilote , qui ne sont pas si difficile que ça ( 250 4t ) , permettent de progresser correctement etc !  😂  😂 

cependant , la seul chose qui pour le moment m'a freiner d'acheter un 4t , c'est le coup de l'entretien ! deja que c'est parfois juste quand il s'agit d'un 2t ( environ 300e ) car je ne ch*** pas les billets mais alors un 4t ...  🤬 

mais c'est sur , j'aurais un 250 YZF-E ( mini 2011) d'ici quelques années c'est sur car ce sont des motos géniales !  👍  mais /!\ depuis l'arrivé de l'injection , je trouve que mettre les mains dedans deviens de plus en plus difficile et le plaisir de la mécanique n'est plus le meme ! avant tu changeais ton pot pour en mettre un autre tu avais toujours besoin de refaire un reglage carbu , modifié la boite a air , tes clapet ( sur les 2t ) mais ça c'etait avec les vieilles , aujourd'hui tu mets un procircuit Ti6-R tout juste sorti il y a 15 jours usa , ba tu as juste mettre le type de pot dans ton pc , tu dis comment tu veux que ça reagisse et l'ordi te sort une courbe que tu as juste a mettre sur ta moto avec un cable usb ... le blase :/

#72 nico

Je voulais plus parler du coté pilotage ,pas de l'aspect entretient.Sur le Honda ,tu te sens bien tout de suite et il te faut pas 2 tours pour commencer à attaquer ,bon le 450 ça souffle grave (et pourtant sur les essais de mv ils disent que c'est la plus calme !!! ) mais elle te met en confiance assez rapidement.Du coup ,comme j'etais pas certain du ressenti ,j'ai vu qu'un autre essai HONDA CRF dimanche dernier etait proposé .Et j'ai pu essayé ces motos mais cette fois sur un petit terrain privé mais dans la boue et la encore une fois : que du bonheur !!!!! ça tracte terrible ,meme le 250 .

J'ai testé le four strokes sur un 250 CRF injection et j'ai adopté...Eh bien ça va vraiment bien, on se sent de suite à l'aise sur la machine, une motricité au top, entretien régulier = pas de soucis mécanique. C'est une arme, pour les endurances que je fais c'est un régal... Je suis à 200% 4T pour cette pratique, maintenant en enduro, niette !

Le 250 2T est là une arme en enduro, très léger, ne fatigue pas, top dans les parties techniques (trialisant) et un vélo en spéciale...

Donc pas d'idées reçues mais je dirai : tout dépends de l'utilisation et du niveau de chacun tout de même...
Titone  😉

Ah oui j'oubliais, le 250 CRF permet des erreurs, moto très facile et accessible à tous... de mon point de vue  👍 

alors coté pilotage :

- le 250 yzf 2012 : moto hyper légère , pour moi assez précise , facile a faire tournée , facile a positioner , pas de pb du au carburateur , des suspentions tres souple mais suffisament ferme amortir de bon choc et ceux en cross et en enduro  👍  ( merci mon terrain de jeux aussi !  😄 ) , c'est une moto vraiment top , facile a prendre en main ! pour vous dire en 2 tours j'allais aussi vite qu'avec mon 125 ktm avec lequel j'ai mis 4 mois a prendre en mains  😂 sinon niveau moteur la puissance est exploitable partout , on peut se taper du sous regime avec un rapport au dessus ba meme pas un ptit coup de piston , vraiment du pur bonheur ce 250  ! vraiment une moto facile d'acces que je recommande  😎  ( au meme titre que le 250 kxf 2013-2014 )
maintenant j'attend d'essayer la nouvelle 250 yzf 2014 car elle a l'air vraiment tiptop !!!!  👍 

- le 450 yzf 2014 : alors lui on comprend pourquoi il est classer le plus puissant des 450 cross ... il faut oublier la premiere sinon ça fait doudou cross bitume ! bon meme en 2e quand on envoit la sauce c'est violent ( en 3 et 4 aussi ) , ça tracte sévere , j'ai connus des moto plus fine mais ça ne gène pas du tout , la moto est vraiment bien dirigable meme dans la boue dans laquelle je l'ai essayer . j'ai rouler vraiment a basse vitesse pour voir comment etait les suspensions sur les chocs , ba en fin de compte pas si raide que ça ! il y a de la fermeté mais pas trop et meme chose pour la souplesse . ça reprend meme un rapport au dessus , pas de coup de piston quedal ! certe il faut une certaine condition physique ( que je n'ai pas  🤬 ) pour vraiment en tirer tout le plaisir ! mais je pense que cette moto meme si elle est 5e au dernier comparo MV merite sa place parmis les meilleurs moto de cross !  et puis je l'aime bien aussi car elle est différente technologiquement !  👍 


et aussi je voudrais dire que quoi qu'en dise la presse spécialiser , les yam' sont vraiment de tres bonnes moto !

#72 nico

Oui en fait ça me donne envie de toutes les essayer pour comparer  👍 .J'ai essayé aussi dimanche un 250 crf 2012 et tu vois tout de suite la différence de comportement moteur et le cadre qui n'ai pas du tout le même .La 2014 avec la double cartographie à une plage d'utilisation beaucoup plus grande avec peut être un peu moins de caractère mais ça parait plus efficace.Quand tu vois Jmb sur le 450 ça parait encore plus facile !!!!! 😕  .Vivement le 11 novembre ,ce sera les essais ktm ,je regrette un peu qu'il n'y ai pas le 350 (j'aurai pu me prendre pour Cairoli  😄 ) et peut être que cela pourrait être le bon compromis pour moi cette cylindrée ......... et pas de 150 sx non plus à essayer .à suivre.

Sinon Nico tu n'as plus le ktm ?

tu vois chez honda ils ont des motos homogènes mais que je trouves moches :/ mais j'ai pas encore essayer  🙄 

concernant le ktm , ne m'en parle pas , je sais meme pas pourquoi j'ai acheter ça , comme tu as dis , pour juger il faut essayer , ah ba là j'ai essayer mais il va dégager , je vais surement faire un ptit entrainement sur prairie la semaine prochaine mais apres il sera nétoyer a fond et ensuite a vendre ! . prochaine moto : 125 YZ-E ( mini 2009 ) . ou alors si j'arrive a mettre assez de thune de coté , ça sera peut etre un 250 YZF-E de  2011 mini  👍 

#72 nico

Les 250 4T sont super efficace et elle sont géniale à piloter, même pour quelqu'un qui n'a pas un niveau exceptionnel en cross (comme moi) . Il y a moyen de vraiment s'amuser à leur guidon !
Elles ne consomment vraiment rien !  👍  👍 
Après, en ce qui concerne l'entretiens, si les vidanges sont faites très régulièrement, si le filtre est nettoyé ou changé à temps, et si tu suis les préconisations pour le changement de pièces moteur, alors ce sont des motos en béton, et elles ne coûtent pas plus cher à entretenir.
Par contre, si tout ça n'est pas respecté, alors c'est là que ça commence à chiffrer !  😕

oui c'est sur ! c'est comme tout , si il n'y a pas d'entretien , la moto ne tiendra pas longtemps !  🤬 

mais pour le moment je reste sur mon bon vieux 2t  😎  on verra le 4T d'ici 2-3 ans  😉 

#72 nico

DJ Fox a écrit :

J'étais pas pour le 4 temps en cross, mais y a un moment faut essayer pour savoir de quoi on parle.
J'ai donc acheté une 250 KXF. Et maintenant je sais, je ne veux plus de 4 temps. Bruit, entretien, comportement, rien ne me va.
J'ai quand même pensé que ça venait de cette moto, alors je l'ai mise en vente et suis allé en essayer d'autres pour un éventuel achat. 2 essais de 250 CRF, rien dans le sac, asseptisé, nul. Pourtant j'ai un si petit niveau que je n'exploiterai jamais à fond la moindre moto. 1 essai de RMZ, pas mal mais trop proche de ma KXF. Pas essayé d'YZF par contre mais bon, pas la peine, j'ai vu, je n'en veux plus.

Quand ça glisse il parrait que c'est plus facile à gérer qu'un 2 temps, perso je pense tout l'inverse, pour avoir essayé quelques fois. Il y a du couple en bas, c'est bien sur le sec. Mais quand tu vas sur les patinoires de la Champagne crayeuse (pluie, dégel...), tu n'arrives pas à gérer (en tout cas moi), tu pars en vrac dès que tu touches les gazs. Sur un 2 temps, tu choisis les bas régimes, comme ça peu de couple et de puissance, et ça tracte mieux. Enfin je trouve, moi. Par contre dans le sable ou la boue grasse, le 4 temps OK.

Je parle 250cc maxi, car les 450, je ne vois pas l'intérêt à part en enduro ou supermotard. Même les pros disent que c'est bien trop pour les amateurs, je suis d'accord avec eux.

A+

C'est pour ça que je voudrais essayer le 350 katoche😉.Je savais bien qu'on en arriverait à parler du coup de l'entretien mais ce n'etait vraiment pas ma question de depart ........

nico-moto-36 a écrit :

tu vois chez honda ils ont des motos homogènes mais que je trouves moches :/ mais j'ai pas encore essayer  🙄 

concernant le ktm , ne m'en parle pas , je sais meme pas pourquoi j'ai acheter ça , comme tu as dis , pour juger il faut essayer , ah ba là j'ai essayer mais il va dégager , je vais surement faire un ptit entrainement sur prairie la semaine prochaine mais apres il sera nétoyer a fond et ensuite a vendre ! . prochaine moto : 125 YZ-E ( mini 2009 ) . ou alors si j'arrive a mettre assez de thune de coté , ça sera peut etre un 250 YZF-E de  2011 mini  👍 

#72 nico

bah dis nous ce que tu y reproches à cette 125 ktm , ça peut peut etre en aider certain  😉 les 125 yam je les connais bien ,je n'ai roulé en course qu'avec de la yam .Ce sont de tres bonnes motos mais pour moi c'est pas fait pour jouer ,c'est du serieux et j'ai eu en 2001 un 250 rm apres avoir eu un 250 yz et là je me suis dit que j'aurais du rouler avec du suz bien avant ........

ba le ktm ce qui va pas c'est le comportement moteur , enfin sur le miens , bon il est de 2004 mais c'est moderne ! il y a de la force a bas regime , pratique dans le sinueux ou en foret ( on a 2 forets sur notre sites , je veux pas qu'on me dise que je nuit aux enduriste ) , bref , donc de la force en bas mais en haut cela s'effoufle assez vite , l'impression d'aller aussi vite qu'avec ma 50 :/ autre point négatif : l'embrayage hydrolique , un magura , c'est vraiment a chier , pas tres facile a régler hormis changer un petit joint qui peut avoir 3 epaisseurs ... apres niveau partie cycle c'est le top le combiné WP/Brembo c'est le top par contre tout le reste est n'est pas le top , deja la position de conduite assez sur l'arriere il faut prendre le coup . les 2 tres gros point négatifs sont : le rayon de braquage qui est digne d'un sidecar , donc pas pratique dans le sinueux ! vraiment merdique surtout si les tés ont été changer ( notament par du bud ) , je n'arrive pas a la faire viré comme je veux et mes épaules n'aime pas ça car je me tape souvent dans des branches , arbres ou autres alors que je prend les meme traces depuis maintenant plus de 2 ans !  🤬  le 2e c'est les finitions , les visses pour plastiques ne sont pas une trouvaille ! c'est une vrai chierie , ça ne tient pas , j'ai fait une endurance intra-club pour le dernier entrainement , j'ai perdu plusieurs fois des visses notament celle des ouies de reservoir. la boite a air n'est carrément pas étanche ! la merde se fout partout et a netoyer ce n'est pas le top car il faut carrement mettre la moto en pieces  🤬 

je dirais que ktm c'est bien quand c'est neuf ! j'ai essayer un 125 SX 2013 et c'est un peu mieux mais toujours pas de rayon de braquage , la finition laisse toujours a désirer et le magura est toujours aussi merdique .

sans compter que cette moto ( la mienne ) n'est pas fine du tout , tres large entre les jambes , la faire pivoté est tres dur . faire un demi tours d'un seul coup sur une largeur minime est a oublier ! et quand on veut faire le con c'est pas le top , je m'etais mi au wheeling en ligne droite avec l'yz ça ce magnait tout seul ! avec le ktm c'est carrement impensable car deja la position de conduite et la largeur donc bon .

les yz ( et yze )  recente sont vraiment top ! je les trouve fine , joueuse , bon par contre c'est un yam' ça ne marche qu'en haut mais ça je m'en charge , une ligne enduro avec silencieux long et un boitier electronique fmf ou vertex avec courbe programmable et là deja ça ira mieux ! je veux cette moto pour apprendre l'enduro et me faire plaisir , jouer avec ! et puis je suis un yam' addict' !  😎 

#72 nico

Donc chez ktm pour le moteur il te faudrait plus un 144 sx (ou 150 ) .

Du coup je connais que les modeles à injection et je peux te dire que le 450 2014 à Brou ça envoyait fort .La roue avant ne touche pas souvent le sol .Alirs si ça a asseptisé le comportement moteur bah c'est pas plus mal😉.....