Y'a une grosse dizaine d'années le patron de Renault de l'époque excluait complètement de commercialiser en France la voiture "bas de gamme" que la marque commençait à produire en Roumanie, la fameuse Logan.
"Les Français n'en voudront pas" disait-il...  😉 
Une voiture vieillotte, construite avec des morceaux éprouvés de modèles réformés de chez Renault, ni belle ni moche, avec juste ce qu'il faut pour rendre les services qu'un acheteur lambda attend d'une voiture...
C'est clair, au pays de la bagnole reine, objet statutaire,  il n'y avait aucune chance que les clients se bousculent !

Aujourd'hui Dacia est la seule marque du groupe Renault qui résiste à la dégringolade des ventes !



Et si un constructeur moto tentait le coup en proposant une "Logan" version MX ?
Si elle ressemblait à cette 250 CR de 85, avec quelques bons plans com´ pour donner envie aux indécis de franchir le pas... ben, je me dis que ça pourrait se vendre, non ?  😉 

Tout ça pour dire que quand on y réfléchi bien, les conditions pour qu'émerge enfin une approche plus raisonnée de la pratique du sport moto TT sont peut être réunies.
On tourne autour du pot, on en parle, on y pense...

À force ça pourrai bien accoucher de quelque chose de convaincant.

Y a pas vraiment de polemique tout le monde s accorde a dire que ce n est pas si surprenant que ca.

En plus question look moi je l a trouve plus jolie que les modernes.

Eric Th a écrit :

Y'a une grosse dizaine d'années le patron de Renault de l'époque excluait complètement de commercialiser en France la voiture "bas de gamme" que la marque commençait à produire en Roumanie, la fameuse Logan.
"Les Français n'en voudront pas" disait-il...  😉 
Une voiture vieillotte, construite avec des morceaux éprouvés de modèles réformés de chez Renault, ni belle ni moche, avec juste ce qu'il faut pour rendre les services qu'un acheteur lambda attend d'une voiture...
C'est clair, au pays de la bagnole reine, objet statutaire,  il n'y avait aucune chance que les clients se bousculent !

Aujourd'hui Dacia est la seule marque du groupe Renault qui résiste à la dégringolade des ventes !



Et si un constructeur moto tentait le coup en proposant une "Logan" version MX ?
Si elle ressemblait à cette 250 CR de 85, avec quelques bons plans com´ pour donner envie aux indécis de franchir le pas... ben, je me dis que ça pourrait se vendre, non ?  😉 

Tout ça pour dire que quand on y réfléchi bien, les conditions pour qu'émerge enfin une approche plus raisonnée de la pratique du sport moto TT sont peut être réunies.
On tourne autour du pot, on en parle, on y pense...

À force ça pourrai bien accoucher de quelque chose de convaincant.

J'ai proposé l'idée "logan" mx a un importateur chinois ,en copiant des modèles un peu plus recent ,je pensais aux honda 96 juste avant le cadre alu .....bon je suis pas certain qu'ils aient compris l'interet du truc ......Moi je pense qu'un modele costaud à moins de 5000 € et ils font un carton ..... ;)

Le cross est un loisir t achete une moto car elle te plait avant tout.
Va proposer une becanne au look has been aux jeunes ils en voudront pas.

L exemple de la logan est mauvais , les gens achetent ca juste pour se deplacer , une moto c est different ca marche au coup de coeur.

Faut pas oublier que les vieux cons dans notre genre ca represente rien en clientele.

A l,est il y a qqs annees il y a eut une tentative .
Je ne me souvient plus de la marque (essai m..crampons )
Et   🤔  🤔  🤔 

ce mec est tres bon

peut etre que ca va donné des idée a d autre

moi jadorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrre 👍  👍  👍  👍  👍  👍  👍  👍  👍  👍  👍  👍  👍  👍  👍  👍  👍  👍  👍  👍  👍  👍  👍  👍 

boh , mon gamin roule en 125 cr 2001.
C'est ancien par rapport aux motos de ses concurrents et ça les fait sourire , mais voila ,il fini classé , n'a pas de soucis d'injections ou autres , n'est pas toujours en train de "régler" sa fourche ou son amorto parce que il y a des petits trous là et des grands sauts ici , ou que la moto "glisse" dans les virages .
Elle n'est pas "préparée" mais juste réglée et adaptée au pilotage du fiston sans AUCUNES  pièces dites racing.
Pour ma part , c'est en 500 cr 1988 et depuis toujours , et cela ne m'a jamais empêcher de finir , et souvent devant des neuves.
EN 1999(sisi) , elle était en deuxieme moto pour la finale de la ligue d'aquitaine , devant les moqueries de certains , m'enfin , elle , elle démarrait au premier coup de kick par rapport à ces nouveau 4 tps de l'année.
Comme quoi , je pense que l'on doit s'attendre à voir de plus en plus d'anciennes rouler avec les récentes , hors courses vintage.
Enfin , c'est mon avis.

optalix a écrit :

Le cross est un loisir t achete une moto car elle te plait avant tout.
Va proposer une becanne au look has been aux jeunes ils en voudront pas.

L exemple de la logan est mauvais , les gens achetent ca juste pour se deplacer , une moto c est different ca marche au coup de coeur.

Faut pas oublier que les vieux cons dans notre genre ca represente rien en clientele.

Mauvais l' exemple  de la Logan ?!!  😲 

Alors là un truc m'échappe !
Bien sur que les gens l'achètent pour se déplacer.
C'est l'essence même d'une "auto... mobile", permettre aux gens de se déplacer !!!
Et c'est bien parce que le concept de la voiture low-cost fonctionne alors que beaucoup le pensaient voué à l'échec que ça me paraît intéressant de s'en inspirer pour réfléchir à l'évolution du marché du MX.

Et accessoirement, la gamme Dacia propose aujourd'hui des produits qui sont loin de la Logan de départ.
C'est joli, ça marche bien (excellentes statistiques de retour en garantie), ça plait aux utilisateurs et c'est bien moins cher que des produits concurrents pour un service rendu équivalent...
Y aura bien sur toujours des fervents défenseurs du haut de gamme... plus sexy, plus valorisant.
Mais les chiffres ne mentent pas... au delà des discours et des opinions, le low-cost automobile cartonne.

Et c'est bien pour ça que je considère que l'exemple Dacia (pour ne pas rester coincé sur la seule Logan) pousse à réfléchir.

Tu dis que les jeunes ne voudraient pas d'une ancienne ressuscitée ?
Mais peut-être bien que le problème est là !
Et si "les jeunes" n'étaient pas non seulement la cible de cette machine là, mais pas non plus le marché d'avenir du MX loisir ?
Moi, quadra bien installé et encore susceptible de financer l'achat de machines neuves... je n'achète plus !
Le MX moderne et ses machines trop chères et trop radicales ne m'intéresse pas.
Pourtant je roule... et je dépense des sous !
Mais exclusivement pour les anciennes.
Au delà de la nostalgie, je m'amuse bien plus sur des machines plus abordables financièrement, moins "parfaites" techniquement mais finalement plus gratifiantes à l'usage.
Mais moi aussi je rame pour trouver des machines à restaurer et pour les entretenir quand elles s'usent.
Du coup j'aimerai bien qu'une marque ai l'idée d'en re-commercialiser des neuves.

Là j'achèterai !!

L achat d une logan n est pas un achat plaisir c est purement utilitaire contrairement a une moto qui plus est de cross.

Mais sinon moi j adhere totalement a dacia mais je pense qu en cross ca marcherait pas.

mais je me trompe peut etre et serait meme pour.

Moralité si t'écoute ton gamin et que t'as pas les moyens ........tu regardes les autres rouler .L'offre et la demande ce sont bien les gens qui la font ......Apres si t'achetes plus ,ça fait comme l'immobilier en ce moment,c'est geler .......

Eric th , je suis d'accord.
Si ils nous sortent une moto de cross deux-temps , 125 , 250 ou 500 , toutes aux "standards" des années 90 , je suis sûr que cela marcherait.
Pour la plupart , il n'y a pas besoin de 50 réglages de fourche , de 30 réglages basses et hautes vitesse à l'amorto , et autres subtilités qui , faut bien l'avouer , nous font gratter la tête.

optalix a écrit :

L achat d une logan n est pas un achat plaisir c est purement utilitaire contrairement a une moto qui plus est de cross.

Mais sinon moi j adhere totalement a dacia mais je pense qu en cross ca marcherait pas.

mais je me trompe peut etre et serait meme pour.

Tu vois, quand je dis Dacia au lieu de Logan... déjà ça te choque moins.
La gamme Dacia grignote de plus en plus de parts de marché aux marques "classiques" avec des produits qui proposent un mélange attrayant de qualité, d'image et de coût raisonnable.
Ils ont commencé avec une Logan effectivement très basique et utilitaire pour rapidement étoffer leur offre avec des véhicules plus séduisants mais qui ont conservé l'essentiel de la logique de départ... simple et pas cher.

Si un constructeur devait s'inspirer de cette démarche pour tenter de la reproduire sur le marché du MX il prendrai indéniablement des risques économiques.
C'est ce qui sépare les discussions de bistrot de la réalisation du projet... le risque.
Mais, au delà du fait que le commerce est une prise de risque permanente, c'est quand même une voie qui semble de plus en plus se dessiner... au moins du côté de la demande ou la question est de plus en plus débattue.
Le fait que certains constructeurs qui avaient les moyens de ne se consacrer qu'au 4 tps aient choisi de rester investis dans le 2 tps est peut être un signe avant coureur.
Et si... yamaha par exemple (marque qui a les moyens de tenter le coup) ressuscitait un ou deux modèles des années 80/90 ?
J'ai entendu dire par certains pro que la marque allait relancer la fabrication de certains consommables de ces années là pour répondre à une demande de plus en plus conséquente.

Et si l'étape suivante était la sortie "test" d'une petite série en refabrication d'une YZ des années 80/90 ?
Peut-etre juste avec un relooking léger... pour juste l'actualiser  un brin et ne pas risquer de rester sur la seule logique du revival vintage...

C'est une hypothèse qui me paraît de moins en moins farfelue...  😉 

optalix a écrit :

Le cross est un loisir t achete une moto car elle te plait avant tout.
Va proposer une becanne au look has been aux jeunes ils en voudront pas.

L exemple de la logan est mauvais , les gens achetent ca juste pour se deplacer , une moto c est different ca marche au coup de coeur.

Faut pas oublier que les vieux cons dans notre genre ca represente rien en clientele.

bien vu  👍 
quand a  refaire une moto des années 90,95  par une marque a moins de 5000e alors qu'elle valait déjà plus a l'époque 😄  😄  😄  autant prendre contact avec des gens qui importe des motos des us pour environ 2500e souvent en état neuf pour les 90'

Bonjour,

sujet intéressant que ce gamin qui roule avec ce vieux CR...Tout le monde a un avis qui est unanime je dirais , ainsi que le mien, ici en Provence en course de ligue , c'est impensable de voir ça , personne aurait l'idée de rouler avec une moto de 25 ans, le gars peu fortuné achète un cross à 2000 euros pour s'amuser pas pour courir.

en ce qui concerne les performances , plus le niveau du pilote est bas plus la différence s'amenuise , exemple, j'ai un cousin qui roule à la même vitesse avec son 250 cr de 83 et sa 250 crf de 2009 et le  plaisir est identique....

lors du festival moto cross de Chateauneuf les Martigues , on a vu au trophée HONDA peuplé de 450 crf , une 250 cr de 89 faire le holeshot et finir dans les 10 dans les 2 manches..
BON je parle beaucoup de Honda ( comme la vidéo d'ailleurs) , c'est vrai j'aime la marque mais vu comment roule ce jeune ricain , il faut bien ça pour se régaler....

[img]

optalix a écrit :

Le cross est un loisir t achete une moto car elle te plait avant tout.
Va proposer une becanne au look has been aux jeunes ils en voudront pas.

L exemple de la logan est mauvais , les gens achetent ca juste pour se deplacer , une moto c est different ca marche au coup de coeur.

Faut pas oublier que les vieux cons dans notre genre ca represente rien en clientele.

VINTAGEMXfan a écrit :

bien vu  👍 
quand a  refaire une moto des années 90,95  par une marque a moins de 5000e alors qu'elle valait déjà plus a l'époque 😄  😄  😄  autant prendre contact avec des gens qui importe des motos des us pour environ 2500e souvent en état neuf pour les 90'

Faut pas confondre...

D'un côté y'a une logique de "débrouille" qui consiste à récupérer des machines d'occasion suffisamment performantes pour se faire plaisir et en même temps assez simples pour permettre une maintenance simple et peu coûteuse.
Le tout pour pas trop cher.
Inconvénient évident de cette stratégie, la "rareté" des machines en question (qui ne fera que s'accentuer), la difficulté de la maintenance...
On est clairement dans une logique alternative, qui dénote un réel besoin d'autre chose par rapport à ce qu'offre le marché officiel, mais qui n'a pas vocation à durer.

D'un autre côté y'aurai une autre logique, plus "constructive", qui consisterai à commercialiser des machines simples mais assez performantes pour se faire plaisir. Des machines qui n'évolueraient pas et qui offriraient aux pratiquants loisir une alternative aux machines high-tech, plus chères mais aussi un peu plus performantes... qui seraient plutôt réservées aux vrais compétiteurs.
Ces machines permettraient aux amateurs sans prétention de se faire plaisir pour des sommes plus raisonnables (même si il n'est pas question d'imaginer qu'elles soient au prix des machines d'occasion !), en étant disponibles en concessions... avec un SAV, des pièces de rechange disponibles.
Bref, une logique d'évolution pérenne qui ouvrirai d'autres perspectives d'évolution du marché et d'organisation de la pratique.

À l'heure ou l'étau se resserre  de plus en plus sur la pratique de la moto TT en espaces "ouvert" (je pense à l'enduro principalement), l'idée d'offrir aux pratiquants une autre vision du MX, plus abordable, plus simple, moins radical... bref, plus "sympathique" que le MX radical actuel, cette idée serai peut-être... pas si conne !  😉