TUTUF62 a écrit :

Dans le "tout venant", c'est à dire dans tout ce qui est de grande diffusion, on est déjà mangé.

En france on as préféré le consommateur au travailleur..de toutes façons rare sont ceux qui achète le plus cher ..d ailleurs le prix n est pas forcément gage de qualité...et vu les multiples intermédiaires qui marge  à font  normal que les prix soit très décalé entre production et prix de vente 

DUFAYARD Michel a écrit :

Concentrons nous alors sur le "vitriol" et le "bizarre"... 😄​

vitriol, je sais pas,

mais la France est pas mal placé dans le commerce d'armes. 😡​

Bonjour,

Je viens apporter mon grain de sel à votre discussion.

Je pense aussi que nous sommes déjà bouffer, dans notre façon de consommer, de vouloir tout maintenant pas cher. Les Chinois l'ont bien compris et ont le monopole dans bien des marchés. Par contre ils peuvent très bien faire d'excellents produits, avec une qualité équivalente voir supérieur aux autres concurrents. Tout est une question de prix ! Et la le problème ne vient pas du seulement du fabriquant mais de celui commande et importe. Par exemple, si vous voulez commander 1000 cales pieds dans une entreprise chinoise, selon votre cahier des charges ils vont vous dire par exemple, ça fait 5 euros par set . Et la arrive le problème, le client dit qu'il a seulement un budget et 4 euros par set...les Chinois, mais il n'y a pas de problème. Par contre l'acier ne sera pas le même ou l'épaisseur ou le traitement.... Bref c'est juste un exemple fictif mais c'est aussi une cause des produits de mauvaise qualité. Par contre si tu mets le budget, tu auras des cales pieds titane de top qualité.

Et puis ils sont loin d'être cons, d'accord ils copient mais ils améliorent aussi. C'est simple lorsque l'on sait qu'un moteur est performant et peu être plus  fiable si on change cette pièces où on modifie celle ci. Pourquoi ne pas utiliser la base existante?!

Par en venir aux motos, j'ai franchement toujours craché sur les brêles chinoises.

Mais il y a maintenant sur le marché des motos chinoises qui sortent du lot.

Pour citer un exemple, la marque Kove.

La 450 à fait ses preuves de fiabilité, en finissant des Dakars, il y a des clients qui dépasse 50 000 kms sans ouvrir le moteur.  Quand tu vois Neels qui soude comme un cochon pendant l'endurance de Salive avec une moto juste débridé et suspension d'origine....tu te dis que la moto ne doit pas être mauvaise. 

Leur 800 rally, sur papier et selon les retours a l'air d'être une arme en aventure tout terrain, avec un poids déposant toute concurrence, de bonnes suspensions tipé enduro, un bon moulin. Bref ça donne envie d'essayer...et il y a le prix aussi qui est attractif, puis la garantie 5 ans.

Je pense qu'ils sont beaucoup plus accès sur la qualité qu'auparavant, et si le produit est performant, fiable et moins coûteux, je comprends que certaines personnes achètent des produits ou moto chinoise.

TUTUF62 a écrit :

Dans le "tout venant", c'est à dire dans tout ce qui est de grande diffusion, on est déjà mangé.

Marvin The Martian a écrit :

En france on as préféré le consommateur au travailleur..de toutes façons rare sont ceux qui achète le plus cher ..d ailleurs le prix n est pas forcément gage de qualité...et vu les multiples intermédiaires qui marge  à font  normal que les prix soit très décalé entre production et prix de vente 

C'est marrant, personne ne parle du racket fiscal imposé par la zone Euro: faut s'appeler Donald Trump pour en parler ?

Tout est trop cher sous notre latitude,  ils ont le culot de nous faire culpabiliser avec la dette , mais c'est pas les Français qui sont surendettés mais uniquement l'état Français avec son train de vie gargantuesque et sa gestion loufoque ! 

Non seulement on nous racket, mais ils sont également (et c'est une honte) des pilleurs de tombes .

Que ce doit ici ou en chine c est les politiques qui décident..et les décisions chinoises sont "discutables " ..on est pas au même niveau...

TUTUF62 a écrit :

Dans le "tout venant", c'est à dire dans tout ce qui est de grande diffusion, on est déjà mangé.

Marvin The Martian a écrit :

En france on as préféré le consommateur au travailleur..de toutes façons rare sont ceux qui achète le plus cher ..d ailleurs le prix n est pas forcément gage de qualité...et vu les multiples intermédiaires qui marge  à font  normal que les prix soit très décalé entre production et prix de vente 

espada a écrit :

C'est marrant, personne ne parle du racket fiscal imposé par la zone Euro: faut s'appeler Donald Trump pour en parler ?

Tout est trop cher sous notre latitude,  ils ont le culot de nous faire culpabiliser avec la dette , mais c'est pas les Français qui sont surendettés mais uniquement l'état Français avec son train de vie gargantuesque et sa gestion loufoque ! 

Non seulement on nous racket, mais ils sont également (et c'est une honte) des pilleurs de tombes .

je vois pas trop le rapport avec les motos chinoises...

De toutes façons..moto chinoise ou d ailleurs l électrification se fait..et 2 ou 4 roues ça  va se généralisé..je pense ...pour reprendre ..il va falloir un moment pour que le consommateur  vois la moto chinoise égale au motos "historique " ..quid de la compétition?parce que seul moyen d avoir une vrai image ..ou que les chinois se"contente " de l utilitaire..parce que la moto ou tout autres produit c est l identité d un pays ..harley c edt us ..les scoots c est italien...bon nous peugeot et tobec en compétition et quelques petits constructeurs/assembleurs 

Notre identité. 😄​

😄​😄​Il manque le litron dans la poche de bleu 😁​

Source IA:

On peut facilement comprendre les différences entre ces entreprises et les écarts de fabrication entre eux.

Si certains pouvaient avoir des réticences sur la qualité des produits, vous en avez une réponse concrète...

gs-600-xc a écrit :

Notre identité. 😄​

 Sans oublier

gs-600-xc a écrit :

Notre identité. 😄​

il manque le camembert, bon sang!

DUFAYARD Michel a écrit :

Concentrons nous alors sur le "vitriol" et le "bizarre"... 😄​

TUTUF62 a écrit :

vitriol, je sais pas,

mais la France est pas mal placé dans le commerce d'armes. 😡​

pour l instant...avec la "super europe" les "super potes allemands" on peut compter sur du lourd 😁​

Espada a écrit :

Plus tard, dans les années 1960, la Kawasaki W1 s'est ouvertement inspirée des bicylindres verticaux de BSA pour se lancer sur le marché des grosses cylindrées...

Au siècle dernier, la marque japonaise Suzuki s'est secrètement et massivement inspirée du constructeur est-allemand MZ (Motorradwerk Zschopau), marquant l'un des épisodes d'espionnage industriel les plus célèbres de l'histoire de la moto...

Tu prends des " levrettes " et tu réécris l'histoire il me semble 🤔

Kawa n'a pas eu a s'inspirer  des Bi BSA plus que ils ont acheter la Marque Meguro qui eux avaient sorti une 650 ​T1 en 1955  et effectivement avait un moteur avec une forte ressemblance avec le BSA .

Pour la p'tite histoire , Kawa a commencé a se faire connaître chez nous avec des Bi 2 temps  a distributeur rotatif qu'étaient les 250 Samouraï et 350 Avenger avant d'envoyer leurs tri-cylindres . 

Quand a Suzuki , il faut que tu relises la carapate du pilote MZ  Ernst Degner qui était de la RDA ( pas vraiment le bon coté du mur ) qui au lendemain du grand prix de Suède en 1961 a pris la poudre d'escampette avec l'aide du chef de l'équipe Suzuki Matsumiya et de quelques autres Jap's , avec quelques bonnes pièces dans ces poches mise au point par l'ingénieur MZ Walter Kaaden .

Ceci est la version que je connais depuis longtemps , je ne te l'impose pas , mais respecte là et je suis certain qu'avec quelques click tu pourras t'en rapprocher au plus près . 

​😀 

O.M

C'est fou ce que les gens sont de mauvaise foi, lorsqu'on arrive à les contredire !!! 🤭​😁​😄​.

Allez, fume c'est du Belge ...