...et après avoir viré l'hydraulique archaïque et l'avoir remplacé par une hydraulique plus "moderne", ça fonctionne beaucoup mieux...

www.leguidevert.com/viewtopic.php?pid=8221...

jeanjean 

papy a écrit :

Je vient de démonté un de 125 YZ de 79 et un de 250 IT de 80 pour en faire un propre et vire le piston flottant et mettre une bonbonne séparé , après avoir fait sauté les soudure celui de IT c'est démonté comme j'ai dit ,par contre YZ n'a pas voulût, et c'est démonté comme les tient ,j essaierait demain , regarde aussi les ressort normalement le diamètre n'est pas le même 
Pour le reconditionné je prend chez BUD  

www.bud-racing.com/fr/boitier-joints-amort...

www.bud-racing.com/fr/tampon-amortisseur.html

Le boitier et le tampon se trouvent aussi chez enduro vintage. J'ai commandé le tampon, mais pas le boitier joints. Pour l'instant je remonte le système d'origine.

Pour les ressorts le dia de fil est de 10,55 mm (touche peinture bleue , ressort std dans la gamme des 3 proposés) pour 250 et 400, longueur 315,  pour le 125 , fil de 9,80 (plus de peinture dessus), longueur 305.  entretoise qui limite la course  de 28,5 mm pour 250 et 400, 39,5 mm pour le 125.

Une question: quel est l'intérêt de virer le piston flottant?, vu que le principe "bonbonne séparée" fait partie intégrante du corps de l'amortisseur. C'est à peu près la meme conception, hormis qu'il n'y a pas de conduit de petit diamètre entre bonbonne et corp d'amortisseur.

Pour l'instant le mien est remonté, avec 15 bars (trouvé dans rt du 400E). Il est sur le coin de l'établi. Je vais voir comment il se comporte (fuites, position piston flottant, etc..

jeanjean a écrit :

...et après avoir viré l'hydraulique archaïque et l'avoir remplacé par une hydraulique plus "moderne", ça fonctionne beaucoup mieux...

www.leguidevert.com/viewtopic.php?pid=8221...

jeanjean 

Très intéressant tout cela ... 
Je vais prendre le temps de lire tout cela, mais c'est au dessus de mes connaissances, donc doliprane  avant ....

jeanjean a écrit :

...et après avoir viré l'hydraulique archaïque et l'avoir remplacé par une hydraulique plus "moderne", ça fonctionne beaucoup mieux...

www.leguidevert.com/viewtopic.php?pid=8221...

jeanjean 

Très intéressant tout cela ... 
Je vais prendre le temps de lire tout cela, mais c'est au dessus de mes connaissances, donc doliprane  avant ....

C'est bon tige démonté , c'était juste bien serre , je change le boiter joint trop chiant a remettre le système origine .
l'avantage de mettre une bonbonne séparé , je monte une de grosse sportive avec le réglage de compression . sur des amortisseur si vieux avec des piston flottant , le système de devient plus étanche avec le temps , il non jamais était refait et l'huile es complément morte et charger de particule qui raille les parois et l'huile passe dans l'air

Et la soudure, enlevée proprement ?
Je ferai la tige du 250 quand j'aurai un moment. Mais là je veux la récupérer.Elle est nickel..

Une question avec le porte joint,  est-ce que le jonc du dessous peut être remis?  
Si non n'y a t'il pas un risque que le porte joints glisse lors de compression violentes .? (Vu que le piston flottant peut se déplacer plus )

Ben c'est comme ça sur tous les amortisseurs moderne. 
Sur mon IT, je n'ai pas eu de problème. 

jeanjean 

Le bloc joint ne bouge pas tant qu'il y a la pression d'air suffisante. Si ce n'est plus le cas (sur une moto qui ne bouge pas pendant plusieurs mois, par exemple), le bloc peut descendre légèrement jusqu'à ce que le joint torique vienne se bloquer sur la gorge du jonc qui n'a pas été remis en place. Si tu roules comme ça, ça peut fuir, en effet. Il faut bien surveiller la pression. D'ailleurs, tu fais quoi, tu mets une valve ou tu conserves le système d'aiguille d'origine ?

Pour l'instant j'ai remis le système d'origine. Les joints sont en bon état. J'ai mis 15 bars de pression ( comme spécifié Dans la rt) Et pas remonté le ressort pour l'instant.  Je vais attendre qqs jours pour voir s'il n'y a pas de fuite, avant d'aller plus loin. 

Le fait d'apprendre qu'il y avait des boitiers joints compatibles, c'est ce qui m'a donné envie d'ouvrir ces amortisseurs, en me disant qu'ils pourraient toujours être remis en état si j'endommageais le guide d'origine en démontant.

Au final, je trouve qu'ils vont plutôt bien à démonter.

J'ai monté une valve schrader .  Celà me permet de démonter l'obus pour vérifier avec une pige la position du piston flottant. ( Je suppose qu'il bougerait si l'air passait de l'autre côté.
Je pense le laisser. 
Je ne connais pas bien le système d'origine (gonflable à l'aiguille), mais je trouve plus facile d'utiliser une valve schrader pour modifier la pression. 

Ramier 08 a écrit :

Je ne connais pas bien le système d'origine (gonflable à l'aiguille), mais je trouve plus facile d'utiliser une valve schrader pour modifier la pression.

C'est un peu le principe comme les " ballons " 🙂  



😀  
O.M

Ramier08 a écrit :

Et la soudure, enlevée proprement ?
Je ferai la tige du 250 quand j'aurai un moment. Mais là je veux la récupérer.Elle est nickel..

Une question avec le porte joint,  est-ce que le jonc du dessous peut être remis?  
Si non n'y a t'il pas un risque que le porte joints glisse lors de compression violentes .? (Vu que le piston flottant peut se déplacer plus )

 oui juste meulé la soudure sur 1 mm , les moderne sont monté avec des boitier ca bouge pas avec la pression interne ca le bloque ; par contre le boitier ne fait plus la même épaisseur et intègre la buté de retour il faut mettre une rondelle d'appuis et jouer sur la longueur du petit tube pour avoir la même longueur d'amortisseur , j'ai aussi mis une valve schrader 

Merci, le partage il n'y a que ça de vrai...

Meulage à la "dremel". Le pion est sorti sans difficulté. Pas eu besoin de forcer pour dévisser.  Le filetage n'est pas du tout marqué à l'emplacement du pion, ce qui me laisse à penser que l'on doit pouvoir desserrer sans meuler, du moment que l'on bride correctement la tige. 

Je pense ressouder, et mettre une vis pointeau... à suivre

par contre le "pointeau a pris cher" ... Le précédent propriétaire n'a pas du y aller de main morte pour essayer de le dégripper....

Je testerai sur l'amortisseur de ma 250 que je n'avais jamais osé démonter jusqu'ici ... ( si système de détente grippé)

Laurent P a écrit :

Le bloc joint ne bouge pas tant qu'il y a la pression d'air suffisante. Si ce n'est plus le cas (sur une moto qui ne bouge pas pendant plusieurs mois, par exemple), le bloc peut descendre légèrement jusqu'à ce que le joint torique vienne se bloquer sur la gorge du jonc qui n'a pas été remis en place. Si tu roules comme ça, ça peut fuir, en effet. Il faut bien surveiller la pression. D'ailleurs, tu fais quoi, tu mets une valve ou tu conserves le système d'aiguille d'origine ?

salut !

je confirme le cas, çà l'a fait sur ma 175, après quelques mois d'immobilisation tache d'huile par terre, fuite d'huile à l'amorto, le bloc avait reculé et le joint était pile dans la gorge..
regonflage, il s'est remis en place, mis a fini par re-reculer à nouveau.. je dois avoir une micro fuite d'air je ne sais pas où..
j'ai laissé tomber pour l'instant, mais quand je vais m'y recoller j'ai l'intention de trouver un système pour que çà ne puisse plus reculer..

den's

Ramier08 a écrit :

Le fait d'apprendre qu'il y avait des boitiers joints compatibles, c'est ce qui m'a donné envie d'ouvrir ces amortisseurs, en me disant qu'ils pourraient toujours être remis en état si j'endommageais le guide d'origine en démontant.

Au final, je trouve qu'ils vont plutôt bien à démonter.

J'ai effectivement toujours pu démonter les miens sans trop de problème, mais pour remonter le système d'origine, c'est une autre histoire. 
Tu as bien fait de prendre un boîtier. 

jeanjean 

Non non pour l'instant je n'ai pas acheté de boitier. Je sais que cela existe, c'est le principal.
le remontage ne m'a posé aucun problème. Peut être de la chance. J'utilise un serre joint de 1mètre à "piston", serré dans un étau. un bout de tube pour coiffer la tige et appuyer sur le guide, et nickel..

Question: Est ce que quelqu'un aurait ou pourrait me donner la course de la tige?  
Moi j'ai environ 120 mm, mais cela ne me donne qu'un débattement à la roue d'environ 210 mm alors que je devrais avoir 250mm..
Avez vous une bague alu en interne sur la tige qui limite l'entraxe?  
Et est ce que le tampon dépasse de la "cloche" dans laquelle il est logé?   
Sur le mien il dépasse de 8 à 10mm. (tampon acheté sur enduro vintage. pour IT, mais dont les dimensions sont à priori identiques à ceux d'YZ. (38mm)