SQUISH 175 PE
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Sujet
38 ans1010 messages
Posté le 31-08-2024, à 20:23
Sujet
Bonjour a tous, 
Je cherche la valeur du squish qu'il faut mettre pour un Suzuki 175 pe de 81. 
Je trouve aucune info sur le net ni sur la revue technique, si quelqu'un as une info... 

Merci a bientôt 
64 ans1319013190 messages 25312531 images
Modérateur
Posté le 31-08-2024, à 20:57
Et sur le site du Canari ?

Je ne crois pas à une vie après la mort, mais j'emporterai quand même un caleçon de rechange... (W. Allen)Moto(s) : Nennapu !
63 ans12591259 messages 100100 images
Posté le 31-08-2024, à 22:04

eJul.63 a écrit :

Bonjour a tous, 
Je cherche la valeur du squish qu'il faut mettre pour un Suzuki 175 pe de 81. 
Je trouve aucune info sur le net ni sur la revue technique, si quelqu'un as une info... 

Merci a bientôt 


D'origine pas de bande de squish sur une culasse de PE, parce qu'elle est en dôme.

Gordon

Il vaut mieux se taire, au risque de passer pour un imbécile que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet... (P. Desproges).
Moto(s) : 2 temps 1970-1990
38 ans1010 messages
Posté le 01-09-2024, à 08:09
Bonjour, merci pour les réponses, 
Non j'ai rien trouvé sur le site du Canari... 
Je pensais pas qu'il y avait une incidence avec une culasse en dome pour le squish...

Du coup peut importe l'épaisseur du joint embases ou joint de culasse 🤔

👋🏻
63 ans12591259 messages 100100 images
Posté le 01-09-2024, à 09:14
Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas d'incidence quant à la hauteur du cylindre et/ou de la culasse, mais juste que le terme squish n'ai pas très approprié.
Il existe(tait) chez Suzuki trois épaisseurs de joint de culasse : 0,5 / 0,8 et 1 mm. Le dernier est plutôt un joint de bridage.
Attention, les joints de culasse que livre désormais Suzuki sont ceux des 250 et leur diamètre intérieur trop important perturbe les gaz en fin de compression.
Sur un engin plus poussé, il y aurait même risque de détonation.
En fait, je ne t'ai pas vraiment aidé par rapport à ta question initiale. C'est TS etc... qui pourrait te renseigner plus efficacement !

Gordon

Il vaut mieux se taire, au risque de passer pour un imbécile que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet... (P. Desproges).
Moto(s) : 2 temps 1970-1990
38 ans1010 messages
Posté le 01-09-2024, à 12:08
Oui, j'ai vue qu'il y avait plusieurs épaisseurs de joint de culasse, j'ai la 0.8 et la 1mm.
Si je n'ai pas de réponse plus clair j'essaierai les deux 😅

Merci quand même ! 
A bientôt 
64 ans167167 messages 1111 images
Posté le 01-09-2024, à 14:26
De ce que j'ai compris, en première monte Suzuki livrait avec 2 joints empilés au titre du bridage, et il suffisait de retirer le joint de 1mm , en plus de la modif à l'échappement pour se retrouver en "full"

Moto(s) : Motobecane Z24C - Moto Guzzi V85TT - Honda 500XLS - Suzuki 175PE
38 ans1010 messages
Posté le 01-09-2024, à 15:02
Salut, oui tu as raison, c'est effectivement ce qu'il y a noté dans la revue technique, mais je pense qu'il doit quand même avoir une valeur mini maxi..  
👋🏻
866866 messages 412412 images
Posté le 03-09-2024, à 12:04

Gordon Fofona a écrit :

Je n'ai pas dit qu'il n'y avait pas d'incidence quant à la hauteur du cylindre et/ou de la culasse, mais juste que le terme squish n'ai pas très approprié.
Il existe(tait) chez Suzuki trois épaisseurs de joint de culasse : 0,5 / 0,8 et 1 mm. Le dernier est plutôt un joint de bridage.
Attention, les joints de culasse que livre désormais Suzuki sont ceux des 250 et leur diamètre intérieur trop important perturbe les gaz en fin de compression.
Sur un engin plus poussé, il y aurait même risque de détonation.
En fait, je ne t'ai pas vraiment aidé par rapport à ta question initiale. C'est TS etc... qui pourrait te renseigner plus efficacement !


 Gordon a déjà bien posé les éléments.
Petite correction et rappel sur les épaisseurs de joint de culasse de 175 PE:
-le 0,8 monté d'origine sur les 175 T. Ref 11141-40500
-le 1 monté d'origine sur les 175 X. Ref 11141-40501
-le 0,5 monté d'origine sur les T Et X pour les versions Françaises bridées (en plus du joint d'origine ci-dessus). ET monté d'origine (seul) sur les 175 Z, D, E. Ref 11141-40510
En pages 30 et 31, puis en page 56 de la RMT de la PE 175, il est rappelé la différence entre les joints de bridages et les normaux.

Les derniers joints en stock sont des PE 250 en 1 mm (le diamètre du cylindre passe de 62 à 67, mais l'entraxe des goujons de fixation est le même). Dans les pochettes de joints complètes ce sont aussi eux qui sont livrés. Celà crée un petit manque de compression, du fait du volume vide restant autour du joint. Le moteur est un peu moins puissant et coupleux.

Si vous avez vos vieux joints d'origine (et donc à la bonne épaisseur suivant les modèles), conservez les bien ! Comme ils sont en cuivre, on peut les recuire avant de les remonter. Evitez de monter un joint trop fin (sur un moteur avec un joint épais) au prétexte d'améliorer les performances, la détonation va vite arriver !

 

Moto(s) : des 2 T epicetou
866866 messages 412412 images
Posté le 03-09-2024, à 12:10

Jul.63 a écrit :

Salut, oui tu as raison, c'est effectivement ce qu'il y a noté dans la revue technique, mais je pense qu'il doit quand même avoir une valeur mini maxi..  
👋🏻


 Sur les PE que j'ai eu en main, la valeur d'origine était comprise entre 1,1 et 1,4. Comme c'est une culasse à calotte sphérique, on ne contrôle pas trop cette valeur. Je conseille plutôt de vérifier en 1er le taux de compression en le calculant (en mesurant le volume de chambre et la course échappement fermé, ceci parce que les Japs donnent souvent le taux corrigé, et non le taux théorique, dans leur fiches techniques)

Moto(s) : des 2 T epicetou
38 ans1010 messages
Posté le 03-09-2024, à 12:25
Ok merci pour vos réponses, 
J'ai 2 joint de culasse un de 1mm et un de 0.8mm 
Quand je monte a blanc sans joint d'embase, avec le joint de culasse de 0.8, je met un fil d'étain et je mesure 1.9mm.
Je ne cherche pas forcément a gagner des performances, mais j'aurais voulu que ça fonctionne au mieux 😁 
866866 messages 412412 images
Posté le 03-09-2024, à 12:39
Je fais mes tests à la pâte à modeler en 4 points opposés et simultanément (je démonte donc la culasse pour placer la pâte et redémonte pour mesurer), celà compense moins les jeux en hauteur de l'ensemble bielle/piston qu'avec l'étain.En plus avec l'étain tu n'as qu'un point en appui et si avec le jeu du piston (usé ?) , celui-ci se désaxe un peu, tu mesures un jeu plus important que la réalité.

En vérifiiant le taux réel de ton moteur, tu en saura plus !

Moto(s) : des 2 T epicetou
38 ans1010 messages
Posté le 03-09-2024, à 13:20
Le piston est neuf 150km environ, j'ai re démonté car problème de boîte 😔
Je vais essayer de regarder comment calculer le taux de compression et voir par la suite... 
64 ans167167 messages 1111 images
Posté le 03-09-2024, à 13:26

Jul.63 a écrit :

Salut, oui tu as raison, c'est effectivement ce qu'il y a noté dans la revue technique, mais je pense qu'il doit quand même avoir une valeur mini maxi..  
👋🏻

TS...etc a écrit :


 Sur les PE que j'ai eu en main, la valeur d'origine était comprise entre 1,1 et 1,4. Comme c'est une culasse à calotte sphérique, on ne contrôle pas trop cette valeur. Je conseille plutôt de vérifier en 1er le taux de compression en le calculant (en mesurant le volume de chambre et la course échappement fermé, ceci parce que les Japs donnent souvent le taux corrigé, et non le taux théorique, dans leur fiches techniques)


Rapport volumétrique plutôt que taux de compression

Moto(s) : Motobecane Z24C - Moto Guzzi V85TT - Honda 500XLS - Suzuki 175PE
38 ans1010 messages
Posté le 03-09-2024, à 13:55
je vais essayer de voir comment je peux calculer ça... 🤔
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