LE PASSÉ EST LE FUTUR
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Sujet
64 ans87928792 messages 22172217 images
Posté le 17-09-2025, à 22:18
Sujet
Qui se souvient de quand datent les premiers clapets à l'admission, sur les moteurs 2 temps de moto?  🤔 

Je suis tombé, sans me faire mal, sur une doc de moteur monocylindre 2 temps, un semi-diesel.  😉 

Il a une admission par clapets sur le carter, sa cylindrée de plus de 5000cc, en fait un bon gros mono, il est sorti dans les années 30.  😁 
Vous vous doutez que ce n'est pas un moteur de moto.  😁 


Le passé est le futur


Souce: www.amicalesocietefrancaisevierzon.com/tra...

Toujours vert, surtout dans les dévers! 🤭Moto(s) : Des monceaux de vieilles ferrailles - http://www.youtube.com/watch?v=2Ihm-SoWshQ
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Posté le 17-09-2025, à 22:25
Tracteur Société Française Vierzon ?
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Posté le 18-09-2025, à 14:13

gs-600-xc a écrit :

Qui se souvient de quand datent les premiers clapets à l'admission, sur les moteurs 2 temps de moto?  🤔 


DKW en a monté dans les années 20/30 (il y a 100 ans çà fait drôle ! ) sur des 250 il me semble, mais je ne suis même pas sûr qu'ils aient été les 1ers...Ils appelaient çà admission par membrane mobile, ce qui fait que tout le monde (ou presque ) a oublié quand on s'est mis à utiliser le terme "clapets".
Yamaha s'est inspiré des techniques de chez DKW et Adler, d'autant plus facilement que ces marques étaient sur le déclin.
Suzuki est allé piocher chez MZ, presque aussi facilement, car MZ ne risquait pas réagir depuis derrière le rideau de fer...
Les meilleurs motoristes 2T étaient en Europe et notamment en Allemagne.

Même le graissage séparé des 2T est Européen à l'origine, mais je ne me rappelle plus qui l'avait monté...

Moto(s) : des 2 T epicetou
68 ans1240412404 messages 21752175 images
Posté le 18-09-2025, à 14:27

gs-600-xc a écrit :

Qui se souvient de quand datent les premiers clapets à l'admission, sur les moteurs 2 temps de moto?  🤔 

Je suis tombé, sans me faire mal, sur une doc de moteur monocylindre 2 temps, un semi-diesel.  😉 

Il a une admission par clapets sur le carter, sa cylindrée de plus de 5000cc, en fait un bon gros mono, il est sorti dans les années 30.  😁 
Vous vous doutez que ce n'est pas un moteur de moto.  😁 


Le passé est le futur


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Ça s'rait donc de là qu'vient l'expression: Tu r'foules, ferme ton clapet?

Je ne me plains pas, avec la dent qu'il me reste, je peux encore faire un sillon dans une pomme.
Je suis pour le développement du râble!
Toujours limité, jamais régalé! :(
Moto(s) : Celles des autres 🤭 
65 ans27112711 messages 24602460 images
Posté le 18-09-2025, à 14:32
Bonjour,
la compensation des dommages de la guerre 39-45 a permis aux alliés et autres de recuperer les brevets:

Même si cela n'en a pas l'air, la DKW RT125 est l'une des motos les plus influentes de tout le XXe siècle. Sans surprise, sa conception née dans les années trente a servi de base à au moins huit modèles fabriqués dans six pays
Pour rien. loin de là, ce qui s'est passé avec le RT125 était dû aux réparations de guerre appliquée après la défaite de l'Allemagne nazie. Responsable de nombreux brevets industriels allemands qui se sont retrouvés entre les mains d'industries alliées. 
De plus, une grande partie des connaissances développées par l'armée nazie dans le domaine des fusées ont été appliquées par la NASA à l'exploration spatiale. Seuls deux exemples de tous ceux rencontrés au cours de ce processus dans lesquels, en plus, les brevets RT125 ont été libérés. Léger, robuste et facile à fabriquer, Cela a été reproduit avec intensité par des fabricants aussi différents que l'américain Harley-Davidson, le soviétique Minsk ou le britannique BSA.. De plus, ses échos peuvent être entendus même dans certaines Yamaha
De même, DKW elle-même a repris la production de son monocylindre à deux temps en 1949. Des mois après, après presque quatre ans, l'interdiction de fabriquer tout type de cyclomoteur, cyclomoteur ou moto en Allemagne a été levée. À partir d'ici, la maison historique appartenant à Auto Union axée sur une gamme réaliste pour les besoins de l'après-guerre. Défini par le RT125 et le fourgon Schnellaster F800, il a réussi à gagner les faveurs des classes populaires grâce à sa praticité et ses bons prix. De plus, en 1953, il est encouragé à présenter le F91. Une voiture familiale compacte caractérisée par sa mécanique à deux temps.

Four Stroke Husky Fan
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Posté le 18-09-2025, à 14:43

gs-600-xc a écrit :

Qui se souvient de quand datent les premiers clapets à l'admission, sur les moteurs 2 temps de moto?  🤔 

Je suis tombé, sans me faire mal, sur une doc de moteur monocylindre 2 temps, un semi-diesel.  😉 

Il a une admission par clapets sur le carter, sa cylindrée de plus de 5000cc, en fait un bon gros mono, il est sorti dans les années 30.  😁 
Vous vous doutez que ce n'est pas un moteur de moto.  😁 


Le passé est le futur


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J ai un tracteur Volvo BM 10 à 2 cylindres années 40. Diesel 2 temps.  Admission d air par clapets.  Faut forcément injecter le carburant Diesel oblige.  Clapets métalliques. Et en hiver comme un Vierzon. Faut 20 minutes de chauffe mini 

Moto(s) : 125KTM gs 76-125KTMgs91-80 TM92-80TXP81- 80Aprilia RC81-125TGM EN 81-125 WRX 83-175IT 83
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Posté le 18-09-2025, à 16:37

TS...etc a écrit :

Suzuki est allé piocher chez MZ, presque aussi facilement, car MZ ne risquait pas réagir depuis derrière le rideau de fer...
Les meilleurs motoristes 2T étaient en Europe et notamment en Allemagne. de l'Est 


Piocher n'est p'être pas le mot exact dans la mesure ou Suze avait débaucher sur un coup de Trafalgar le pilote et fin technicien de chez MZ :  Ernst Degner disciple de  Walter Kaaden ex  ingénieur du Reich  🙂 

😀 
O.M

la malhonnêteté intellectuelle ne sera jamais crédible quel que soit le moyen mis en œuvre pour faire croire aux autres le contraire

Manuels d'atelier divers
64 ans87928792 messages 22172217 images
Posté le 18-09-2025, à 17:16
Merci pour vos contributions diverses et non avariées .  😉   👍 

OM, j'ai lu sur Wiki les péripéties de son passage à l'ouest!  😲 
Un film pourrait en être tiré.  😉 

Toujours vert, surtout dans les dévers! 🤭Moto(s) : Des monceaux de vieilles ferrailles - http://www.youtube.com/watch?v=2Ihm-SoWshQ
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Posté le 18-09-2025, à 18:02
Il existe une BD !

Gordon

Il vaut mieux se taire, au risque de passer pour un imbécile que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet... (P. Desproges).
Moto(s) : 2 temps 1970-1990
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Posté le 18-09-2025, à 18:05

bourgogne moto verte a écrit :

Bonjour,
la compensation des dommages de la guerre 39-45 a permis aux alliés et autres de recuperer les brevets:

Même si cela n'en a pas l'air, la DKW RT125 est l'une des motos les plus influentes de tout le XXe siècle. Sans surprise, sa conception née dans les années trente a servi de base à au moins huit modèles fabriqués dans six pays
Pour rien. loin de là, ce qui s'est passé avec le RT125 était dû aux réparations de guerre appliquée après la défaite de l'Allemagne nazie. Responsable de nombreux brevets industriels allemands qui se sont retrouvés entre les mains d'industries alliées. 


Je ne m'explique pas comment ni pourquoi les japonais ont pu bénéficier des réparations de guerre appliquées après la défaite de l'Allemagne nazie.
Compensation accordée après Hiroshima ? Parce que sinon je ne vois pas... 🤔 

Gordon

Il vaut mieux se taire, au risque de passer pour un imbécile que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet... (P. Desproges).
Moto(s) : 2 temps 1970-1990
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Posté le 18-09-2025, à 18:07

Toujours vert, surtout dans les dévers! 🤭Moto(s) : Des monceaux de vieilles ferrailles - http://www.youtube.com/watch?v=2Ihm-SoWshQ
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Posté le 18-09-2025, à 19:30
Le problème des MZ a cette époque c'était les matériaux utiliser , le bon alu ou magnésium c’était pour l'industrie d'armement des popofs et eux devaient se contenter des résidus pour faire des moteurs " passoires " , a l'image des carter en magnésium d'avant 1990 que nous connaissons tous   😡 

Les Français avaient récupérer des pièces BM et où Zundapp et ont fait les Ratier et autre Cemec , enfin il me semble  🤔 

😀  
O.M

la malhonnêteté intellectuelle ne sera jamais crédible quel que soit le moyen mis en œuvre pour faire croire aux autres le contraire

Manuels d'atelier divers
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Posté le 19-09-2025, à 00:52

TS...etc a écrit :

Suzuki est allé piocher chez MZ, presque aussi facilement, car MZ ne risquait pas réagir depuis derrière le rideau de fer...
Les meilleurs motoristes 2T étaient en Europe et notamment en Allemagne. de l'Est 

O.Morhaut a écrit :


Piocher n'est p'être pas le mot exact dans la mesure ou Suze avait débaucher sur un coup de Trafalgar le pilote et fin technicien de chez MZ :  Ernst Degner disciple de  Walter Kaaden ex  ingénieur du Reich  🙂 

😀 
O.M


oui, Kaaden ayant travaillé sur les ondes pulsatoires des V1, ce qui l'amènera à la conception des pots de détentes  😉 

Moto(s) : des 2 T epicetou
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Posté le 19-09-2025, à 00:54

O.Morhaut a écrit :

Le problème des MZ a cette époque c'était les matériaux utiliser , le bon alu ou magnésium c’était pour l'industrie d'armement des popofs et eux devaient se contenter des résidus pour faire des moteurs " passoires " , a l'image des carter en magnésium d'avant 1990 que nous connaissons tous   😡  

😀  
O.M


Tout à fait ! Ils avaient toutes les connaissances, mais pas les moyens techniques de les appliquer...

Moto(s) : des 2 T epicetou
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Posté le 19-09-2025, à 01:02

bourgogne moto verte a écrit :

Bonjour,

Même si cela n'en a pas l'air, la DKW RT125 est l'une des motos les plus influentes de tout le XXe siècle. Sans surprise, sa conception née dans les années trente a servi de base à au moins huit modèles fabriqués dans six pays


La DKW RT 125 n'était pas très évoluée comparativement aux DKW qui les ont précédées. Ça été un modèle utilitaire, mais bien une des motos les plus copiées après guerre, y compris par MZ qui en est la plus ressemblante; Yamaha ayant fait l'effort d'améliorer le look et la finition avec son YA1

Moto(s) : des 2 T epicetou
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